"Avenir" de la simu quand on va rattraper la réalité

Oui je pense que garder les rosters actuels tout le monde est d'accord. Après peut-être essayer de garder l'esprit des GM entre ceux qui jouent le court terme et ceux qui reconstruisent...

Je fais partie de ceux qui n'aiment pas les joueurs fictifs et je n'aime pas non plus les melanges de generation. De plus je ne suis pas non plus partisan d'un reboot qui detruirait certain effectif et strategie en cours.

Alors je pensais a une solution intermediaire, mais a voir si cela est possible.

Tout d'abord pour les 2 prochaines saisons on serait sur de semi fictif en creant les fichiers draft avec les mocks disponible sur le web de la draft 2021 et 2022.
https://nbadraftroom.com/p/2021-nba-mock-draft/

Ensuite on partirait sur la draft 1973 (a voir s'il y a un fichier de disponible), entre 1973 et 1977 il n'y a pas de mega joueur, il me semble. La premiere legende etant Bird en 1978. Cela limitera le melange de generation et donc quand on arrivera dans les années 90 on sera bien.

Apres a voir comment cela prend pour la periode intermediaire entre 1973 et 1990, s'il faut on fera des saisons accélérées ou bien la simu s'essouflera d'elle meme. Enfin on aura le temps d'en rediscuter le moment venu.

Maintenant le gros taf ca va etre de faire les fichiers de draft 2021 et 2022 sachant qu'il faut créer tous les joueurs. Si quelqu'un qui a le log veut filer un coup de main c'est pas de refus.

Il y a quand meme quelques légendes dans les 70. Sur les draft dont tu parles, il y a du Parish, du Dantley, du Bernard King, du Sikma, du David Thompson.
Mais là ou c'est je pense une bonne solution c'est que les légendes y sont rares, contrairement aux drafts des années 80 dans lesquelles débouleront les Jordan, Magic, Pippen, Rodman, etc., bref toutes les stars des années 90 qui ont fait toute notre jeunesse.
Donc finalement, en outre d'être moins aberrant (je souffrirai moins d'un duel King/Ben Simmons remporté par Ben Simmons que d'un duel Jordan/Ben Simmons remporté par Ben Simmons...), et bien ce ne sera pas aberrant souvent car moins de grands noms que dans les 80s.

Après le problème c'est que les draft des années 70 ne contiennent qu'environ 20 joueurs à en croire les pages wikipedia (j'ai pas poussé l'observation plus loin, peut-être que tous ne sont pas cités).

Oui ça peut être une bonne idée. Par contre le problème sera sûrement sur les différences de salaires...

Et... J'écris en même que je pense je ne sais pas si ça va être clair...

Est ce que faire un système de correspondances entre joueurs pourrait fonctionner. Imaginons on arrête en fin d'année et on repart en 1982 par exemple. Et on fait correspondre les joueurs actuels avec des vieux joueurs.

Par exemple Luka doncic pourrait correspondre à Larry bird à l'époque avec le salaire de l'époque mais la durée du contrat actuel. Et les vieux joueurs actuels comme LeBron serait un excellent vieux joueur ancien proche de la retraite comme Abdul jabar... J'ai pas les noms des joueurs en tête là.

Avantage : on reste dans la continuité des équipes et du taf des GM, et on aura que des joueurs réels
Inconvénient : gros taf ! :-)

Voilà une idée rapide. Je ne sais pas si cela c'est fait ailleurs...

en fait y'a pas de soucis de salaire Aym, les joueurs 'old school' arriveront tous via la draft donc au grilles salariales en cours

Dans l'absolu on peut continuer pendant un moment sur l'évolution actuelle du cap, et une fois que les génération actuelles arrivent à la fin, on reprends un salary cap "à l'ancienne" et on divise tous les salaires existants en proportion du nouveau cap (histoire d'éviter les salaires à 20 millions avec un SC à 1 million).

C'est pas vraiment un problème.

Moi j'aime bien la solution d'alex. En plus plus on va loin dans les draft "à venir" avec les mocks, moins on mélanger les générations "qu'on connait". En plus pour 2022 ils ont l'air d'annoncer du lourd avec Bates, Wembanyama, Holmgren. Ça peut être marrant de se projeter sur le niveau de ces joueurs et ça sera pas trop gênant de les confronter à des anciens, vu qu'on les connaît pas vraiment

Syr melo avait proposé ça lors de notre première discussion aym. Mais c'est clairement pas faisable. Déjà juger l'équivalence de talent c'est chaud et en plus ça pourrait déséquilibrer tous les effectifs si par exemple on fait du doncic (pg) = bird. Et puis quid des âges etc

Elle me plait bien la proposition d'Alex, comme beaucoup je ne suis pas pour un reboot après peu importe les cuvées cela me va de repartir en arrière.

Dedz a écrit:

Syr melo avait proposé ça lors de notre première discussion aym. Mais c'est clairement pas faisable. Déjà juger l'équivalence de talent c'est chaud et en plus ça pourrait déséquilibrer tous les effectifs si par exemple on fait du doncic (pg) = bird. Et puis quid des âges etc

C'est totalement faisable. Si les effectifs sont "déséquilibrés" les gens feront des trades. Et on gardera les âges des joueurs.

Il n'y a que deux arguments contre cette proposition :
1/ ça veut dire qu'on ne jouera jamais avec Doncic au top, Zion etc. (gros argument)
2/ c'est long à mettre en place (mais on a beaucoup de temps là tout de suite)

Tout le reste est un manque de compréhension de la proposition.

Oui donc si on garde les âges c'est pas un reboot, c'est qu'on devient une fantasy league ! Peu de chance que "jordan" ait l'âge de "pippen" par exemple. Un coup à se retrouver avec payton 32 ans qui est le papa de stockton 20 ans

Bonne synthèse d Alex à laquelle j adhère

C’est de là que nous partirons ?

alex65 a écrit:

Je fais partie de ceux qui n'aiment pas les joueurs fictifs et je n'aime pas non plus les melanges de generation. De plus je ne suis pas non plus partisan d'un reboot qui detruirait certain effectif et strategie en cours.

Alors je pensais a une solution intermediaire, mais a voir si cela est possible.

Tout d'abord pour les 2 prochaines saisons on serait sur de semi fictif en creant les fichiers draft avec les mocks disponible sur le web de la draft 2021 et 2022.
https://nbadraftroom.com/p/2021-nba-mock-draft/

Ensuite on partirait sur la draft 1973 (a voir s'il y a un fichier de disponible), entre 1973 et 1977 il n'y a pas de mega joueur, il me semble. La premiere legende etant Bird en 1978. Cela limitera le melange de generation et donc quand on arrivera dans les années 90 on sera bien.

Apres a voir comment cela prend pour la periode intermediaire entre 1973 et 1990, s'il faut on fera des saisons accélérées ou bien la simu s'essouflera d'elle meme. Enfin on aura le temps d'en rediscuter le moment venu.

Maintenant le gros taf ca va etre de faire les fichiers de draft 2021 et 2022 sachant qu'il faut créer tous les joueurs. Si quelqu'un qui a le log veut filer un coup de main c'est pas de refus.

On en est où au final SVP ?
Si on part sur des joueurs fictifs, ce sera sans moi.
Si on part sur un mélange des générations en repartant en 1970/80, ça m'intéresse beaucoup plus.

Pour l'instant on est sur les drafts du futur avec les mock draft dispo sur le web

C'est à partir de quand qu'on fait des drafts du passé ?

Quand je ne trouverais plus de quoi faire des futures

Ça devrait pas prendre trop longtemps, de ce que j'ai trouvé il existe des mock drafts jusqu'à 2023-2025 selon les sites

D'ailleurs gros coup de vieux en voyant que le nº1 d'une mock draft 2024 est le fils de Dajuan Wagner, qui dans ma tête est encore un prospect

le soucis de ces drafts futures c'est le niveau des gars par contre ...

Slam a écrit:

le soucis de ces drafts futures c'est le niveau des gars par contre ...

C'est pas franchement dramatique s'ils finissent pas à leur niveau réel, genre sur hnbl ça dérange personne qu'Hibbert soit une brute :p

Surtout que pour ces joueurs là ils finiront leur carrière ici avant d'être à leur prime IRL

non mais faudrait pas faire que des quiches car on les connait pas et on sait pas ce qu'ils valent

Oui après c'est pas si compliqué. Il suffit de partir du principe que les plus hypés seront des stars, que la fin de lottery seront des bon second couteaux/role players, et globalement comme sur les draft précédentes ici, sauf progressions surprenantes (ce qui est assez rare) ce qui est hors top 15 c'est du 12-15min en sortie de banc au mieux.

Ou alors on peut aussi passer aux 70's dès 2024 ou 2025, moi ça me dérange pas mais à Alex de voir

je crois que je rebuild au pire moment possible en fait