Mitch Richmond : Scoreur né, autant en pénetration qu'au shoot(une saison à 44% derrière l'arc avec 7 tentatives par match, par exemple...et 85% LF ) , et il sait également créer le jeu (de 4 à 5 passes par match) C'est pour moi un joueur qui aurait dû être une mega star, s'il n'avait pas évolué dans des franchises pétées/peu médiatisées
Apogée : B+ A- C+ B C --> doit démarrer avec un vrai gros C en Def s'il a un gros pot, sous peine de réitérer les schémas abnv1 avec tous les gros scoreurs extérieurs qui ont A- en Def (souvenez vous Tmac et Ray Allen avec A- par ex. Là avec Chris Mullin c'est reparti pour ce problème)
Hersey Hawkins : Était trop fort par rapport à IRL sur abnv1, mais globalement le profil était respecté : sniper avec une très grosse impact en défense, capable aussi de faire la passe (3-4apg) Apogée à 20ppg en début de carrière puis 14 tout le reste du temps (je n'ai pas l'explication)
Apogée : B- A- C+ A- C- ou C+ A- en attaque mais on sait le danger de ces ratings là
Dan Majerle SF/SG bon shooter derrière l'arc (mais pas forcement aux LF), agressif aux rebonds notamment offensifs (2 prises par match), avec comme "signature" le fait de commetre plus de steals que de turnovers : 1.2to par match en carrière ! Et cela avec 3-4apg
Apogée : B B B- B C
Rik Smits Peu de rebonds pour sa taille donc à caler sur le template Manute Bol, peu de blocks aussi (1.3 en carrière) et peu de to pour un joueur responsabilisé (1.8 ). Toucher soyeux près du cercle comme en JS (jusqu'à 80% LF). Plutôt lent à cause de sa taille et de ses genoux
Apogée : A- C- D+ B+ C+
John Starks : SG monté jusqu'à 6apg, plutôt propre en terme de to, mais sale aux % (41% en carrière) et average derrière l'arc (34% en carrière). Aucun rebonds. Type de joueur assez difficile à faire, on peut très vite se retrouver avec un bench ou à l'inverse un irréaliste 18ppg en carrière
Apogée : B- B B- A- D
Et en bonus un fifou qui aurait dû être all star Rod Strickland : Meneur fou (3+ to par match) incroyable à la création (jusqu'à 10apg) notamment par une vraie capacité de percussion (jusqu'à 6LF par match, beaucoup pour un extérieur). Défense cirrecte boostée par les steals (jusqu'à 2 par match). Ne tente pas de 3pts en général mais pas maladroit lorsqu'il le faisait. Inconstant et plutôt médiocre aux LF (70%). Jusqu'à 5rpg, capable de triples doubles. Sorte de Magic du pauvre en template
"Et en bonus un fifou qui aurait dû être all star Rod Strickland : Meneur fou (3+ to par match) incroyable à la création (jusqu'à 10apg) notamment par une vraie capacité de percussion (jusqu'à 6LF par match, beaucoup pour un extérieur). Défense cirrecte boostée par les steals (jusqu'à 2 par match). Ne tente pas de 3pts en général mais pas maladroit lorsqu'il le faisait. Inconstant et plutôt médiocre aux LF (70%). Jusqu'à 5rpg, capable de triples doubles. Sorte de Magic du pauvre en template
Apogée : B+ C+ A- B+ C"
un john Wall 1.0.
Un caractère de cochon !!!! Mais une personnalité incroyable. Un mec de NY qui a énormément investi (financièrement) pour les pauvres de NY. Il a payé des études à des gamins, construits des gymnases et il a même payé directement des éducateurs pour qu'ils interviennent au près des jeunes défavorisés.
Mitch Richmond : Scoreur né, autant en pénetration qu'au shoot(une saison à 44% derrière l'arc avec 7 tentatives par match, par exemple...et 85% LF ) , et il sait également créer le jeu (de 4 à 5 passes par match) C'est pour moi un joueur qui aurait dû être une mega star, s'il n'avait pas évolué dans des franchises pétées/peu médiatisées
Apogée : B+ A- C+ B C --> doit démarrer avec un vrai gros C en Def s'il a un gros pot, sous peine de réitérer les schémas abnv1 avec tous les gros scoreurs extérieurs qui ont A- en Def (souvenez vous Tmac et Ray Allen avec A- par ex. Là avec Chris Mullin c'est reparti pour ce problème)
Hersey Hawkins : Était trop fort par rapport à IRL sur abnv1, mais globalement le profil était respecté : sniper avec une très grosse impact en défense, capable aussi de faire la passe (3-4apg) Apogée à 20ppg en début de carrière puis 14 tout le reste du temps (je n'ai pas l'explication)
Apogée : B- A- C+ A- C- ou C+ A- en attaque mais on sait le danger de ces ratings là
Dan Majerle SF/SG bon shooter derrière l'arc (mais pas forcement aux LF), agressif aux rebonds notamment offensifs (2 prises par match), avec comme "signature" le fait de commetre plus de steals que de turnovers : 1.2to par match en carrière ! Et cela avec 3-4apg
Apogée : B B B- B C
Rik Smits Peu de rebonds pour sa taille donc à caler sur le template Manute Bol, peu de blocks aussi (1.3 en carrière) et peu de to pour un joueur responsabilisé (1.8 ). Toucher soyeux près du cercle comme en JS (jusqu'à 80% LF). Plutôt lent à cause de sa taille et de ses genoux
Apogée : A- C- D+ B+ C+
John Starks : SG monté jusqu'à 6apg, plutôt propre en terme de to, mais sale aux % (41% en carrière) et average derrière l'arc (34% en carrière). Aucun rebonds. Type de joueur assez difficile à faire, on peut très vite se retrouver avec un bench ou à l'inverse un irréaliste 18ppg en carrière
Apogée : B- B B- A- D
Et en bonus un fifou qui aurait dû être all star Rod Strickland : Meneur fou (3+ to par match) incroyable à la création (jusqu'à 10apg) notamment par une vraie capacité de percussion (jusqu'à 6LF par match, beaucoup pour un extérieur). Défense cirrecte boostée par les steals (jusqu'à 2 par match). Ne tente pas de 3pts en général mais pas maladroit lorsqu'il le faisait. Inconstant et plutôt médiocre aux LF (70%). Jusqu'à 5rpg, capable de triples doubles. Sorte de Magic du pauvre en template
Le troisième rating c'est le HN, donc B- pour Majerle. Le 4éme c'est la défense, donc B. Tu met en gras le HN. Tu es largué
"en template" ca veut dire en se calant sur les ratings et les proportions observées chez Magic (pareil pour les rebonds de Bol et Smits : observer les ratings jump, reb off et reb def de Bol pour avoir une idée de comment faire un géant à 6rpg, puis ajuste pour les 7rpg de Smits Donc pour Strickland, Magic en template pour avoir une estime de base (revue à la baisse) de ses ratings scoring inside (même profil de meneur sans shoot mais qui score), passes, to, et rebonds. Les ratings de Magic sont la recette pour faire un meneur sans shoot qui score. Un template est utile car ce type de profil est extrêmement difficile à faire sur FBB
Hahaha je savais que ça te plairait pas le 138 vs 6 Quelle idée de l'avoir comparé aux meilleurs En gros Strick c'est une vingtaine de fois plus nul que Magic en triple double B c'est un minimum pour Majerle ! T'as jamais vu jouer réputé spécialiste de la défense le bougre. Mais sûrement que tu es coach Nba depuis ces 30 dernières années... Mais je reviendrai en détail sur chacun de tes joueurs tellement c'est ta vision biaisée
Le template Bol ne convient absolument pas à Smtis. Bol est en full trouble souvent, Smits la rarement été nettement moins fragile Tes fatigué prend des vacances et emporte tes Vhs avec toi. Faut que tu Révises comme les enfants l'été
Je ne verrai aucune objection à une meilleure note en défense pour Majerle, et je n'ai d'ailleurs pas discuté de ce point dans la mesure ou c'est dans la deuxième partie de sa carrière (mia) qu'il s'est specialisé défense (tout en étant dèja bon sur l'homme dès le départ)
Mais n'oublie pas que la 3éme lettre c'est le HN
"Capable de faire des triples doubles" c'est le cas pour tout meneur atteignant 5rpg sur ce logiciel. Je n'ai pas dit que c'était une machine à TD. Mais un joueur capable d'en faire, ce qui a des implications quant à sa note rebonds La compraison Strickland/Magic est en terme de profils de sous ratings, tout le monde l'a compris sauf toi
A ma connaissance la propension au foul trouble ne s'opérationnalise pas dans les sous ratings fbb Tu ne sais pas de quoi tu parles. Sur FBB un joueur très grand avec disons 70 aux rebonds def prendra plus de rebonds qu'un joueur plus petit avec le même rating --> regarder la note reb du géant bol est pertinent pour estimer la note reb de Smits = template
Allez, bonne nuit
Dernière édition par Dedz le Dim 6 Aoû 2023 - 18:42, édité 1 fois
Hersey Hawkins monte à 2.2stl, ce que ne fait pas Majerle, or le sous rating steal augmente fortement la note de défense globale (plus fortement que ne le ferait une meilleure note inside def par exemple, dont pourrait disposer Majerle via son physique comparativement à Hawkins)
Tu vas bientôt découvrir qu'un certain nombre de joueurs à 2+spg et A- en def sont de moins bons défenseurs sur l'homme que des joueurs à 1spg et B en def
Hersey Hawkins monte à 2.2stl, ce que ne fait pas Majerle, or le sous rating steal augmente fortement la note de défense globale (plus fortement que ne le ferait une meilleure note inside def par exemple, dont pourrait disposer Majerle via son physique comparativement à Hawkins)
Je vais te simplifier la.tache Et dans le même temps montrer que ta vision est erronée car tu sur interprètes les stats en fonction de ce que tu estimes être un plus pour tel ou tel critères.
Que tu le veuilles ou non Thunder Dan est intrinsèquement un meilleur défenseur que Hersey D'autres bien plus spécialisés que toi l'ont jugé ainsi puisqu'il a été nommé dans les défensives Team Cest pas moi qui te déjuges cest eux ! Les steals ca fait pas toute la défense Ya des tas exemple de joueur nba réputé pour leur défense sans être des top intercepteur et vise et versa Beal par exemple n'est pas un élite défenseur et est je crois Régulièrement bien placé en steal (il me semble) Mais je veux bien que tu me reprennes la dessus vu ce que je viens de te mettre hahaha
Dernière édition par Mike Krzyzewski le Dim 6 Aoû 2023 - 19:02, édité 1 fois
Tu vas bientôt découvrir qu'un certain nombre de joueurs à 2+spg et A- en def sont de moins bons défenseurs sur l'homme que des joueurs à 1spg et B en def
Je ne verrai aucune objection à une meilleure note en défense pour Majerle, et je n'ai d'ailleurs pas discuté de ce point dans la mesure ou c'est dans la deuxième partie de sa carrière (mia) qu'il s'est specialisé défense (tout en étant dèja bon sur l'homme dès le départ)
Mais n'oublie pas que la 3éme lettre c'est le HN
"Capable de faire des triples doubles" c'est le cas pour tout meneur atteignant 5rpg sur ce logiciel. Je n'ai pas dit que c'était une machine à TD. Mais un joueur capable d'en faire, ce qui a des implications quant à sa note rebonds La compraison Strickland/Magic est en terme de profils de sous ratings, tout le monde l'a compris sauf toi
A ma connaissance la propension au foul trouble ne s'opérationnalise pas dans les sous ratings fbb Tu ne sais pas de quoi tu parles. Sur FBB un joueur très grand avec disons 70 aux rebonds def prendra plus de rebonds qu'un joueur plus petit avec le même rating --> regarder la note reb du géant bol est pertinent pour estimer la note reb de Smits = template
Allez, bonne nuit
Finale Nba 93 three peat des Bulls Qui défends sur Jojo ? Ça devrait vraiment être une buse pour que ce soit lui expressément qui sen charge Et t'as parlé d apogée ça veut bien dire ce que ça veut dire Fais une sieste D'autant quil est second all défensive ces années la Pas les années Heat Bref ton level laisse à desirer mais je l'ai vu depuis bien longtemps deja
Oui oui c'est Majerle et Dumas qui défendaient sur Mike (avec le succès qu'on connaît), pas Ainge ou Ceballos..
"Les steals ne font pas toute la défense" montre bien que tu n'as pas compris de quoi l'on parle et ne connaît pas le log Les steals (et blocks) sont pondérés de telle sorte qu'ils augmentent fortement la note de défense globale Ainsi un joueur avec 20stl 80 drive def, aura une moins bonne note qu'un joueur avec 80stl 20 drive def Pareil pour les blocks. Par exemple, il est très possible que Bol soit mauvais en défense sur l'homme Si demain l'on droit créer Shawn Bradley, il est très probable qu'il ait une meilleure note globale en défense qu'un Oakley par exemple. Et pourtant, sur l'homme, Oakley est meilleur.
Mais sinon il est vrai que vu la relative propension aux blocks de Majerle et son physique solide induisant une bonne inside Def pour un extérieur, un B+ plutôt qu'un B (et A- époque miami) est tout à fait légitime
Allez, je te laisse le dernier mot dont tu as tant besoin
Ceballos en.Defense ? Hahaha Ne rajoute pas des noms de joueurs ou des détails sur l'issue des finales pour faire genre t'as suivi le truc live Ça sonne faux je sais pas pkoi Ah si je sais Ceballos n'a pas joué de la série
Le fond du débat c’est quoi ? Hersey Hawkins est il meilleur défenseur que Dan Majerle ?
Si c’est cela, de mon côté j’aurais tendance à dire oui un poil supérieur.
(Coach K, j’ai vu jouer les deux).
Je t je donne mes arguments (attention mes arguments ne veut pas dire que cents la vérité).
Aux 76ers il était seconde option derrière Barkley avec beaucoup le ballon dans les mains. Il était déjà un bon défenseur (sur l’homme et avec une bonne vision du jeu défensif, en particulier que les lignes de passes). Puis il part aux Hornets où il devient troisième option offensive et donc accentue son implication défensive. Puis il arrive aux Sonics comme 4ieme option et là il développe encore plus sa défense, il ajoute à ses qualités déjà présentes une vraie capacité à défendre en équipe.
Pour Dan Majerle, lui aussi bon défenseur, son physique a était sa meilleure arme. Et au file des ans il y a ajouté du vice. En somme je trouve Majerle moins complet en defense que Hersey.
Oue pkoi pas je reste persuadé que sur l'homme Dan est meilleur nettement les all défensive sont la pour le prouver surtout vu les clients qui les composent même dans les 2nds. Et que dans 1st défensive c'est Jojo.et Pip qui squattent saisons apres saisons Du coup comme c'est la plus grande force de Dan je sais comment faire en sorte que son rating lui assure ca C'est que mon avis. Mais Dedz à tort comme souvent
Dernière édition par Mike Krzyzewski le Lun 7 Aoû 2023 - 16:59, édité 1 fois
Ceballos en.Defense ? Hahaha Ne rajoute pas des noms de joueurs ou des détails sur l'issue des finales pour faire genre t'as suivi le truc live Ça sonne faux je sais pas pkoi Ah si je sais Ceballos n'a pas joué de la série
Si tu pouvais donner tes notes sur les rookies et les justifier sans t'en prendre aux autres ca serait mieux. Dedz prend le temps de donner un avis un peu detaille, fais en autant plutot que t'en prendre a lui.
Parce que critiquer pour critiquer sans meme donner de notes et chercher a te glorifier de tes sois disant superbe connaissance historique ca n'apporte pas grand chose, si ce n'est mettre une mauvaise ambiance au forum.
Si tu pouvais mettre des coup de pression aux gms au langage peut châtié qui me disent ferme la Ou Konnard ou raciste ça m'arrangerait aussi
Les notes viendront j'ai déjà donné celle qui me semblait la plus gênante concernant Majerle
Soit 1 sur l'ensemble de ce que Dedz a développé ce que veut dire que je suis plutôt globalement d'accord avec ce qu'il a dit Et le fait qu'il connaisse le log (et basketball référence) nettement mieux que moi Faut voir le verre à moitié plein Et prendre les choses avec plus de légèreté c'est le jeu du trash talk (sans vulgarité)
Si tu pouvais mettre des coup de pression aux gms au langage peut châtié qui me disent ferme la Ou Konnard ou raciste ça m'arrangerait aussi
Les notes viendront j'ai déjà donné celle qui me semblait la plus gênante concernant Majerle
Soit 1 sur l'ensemble de ce que Dedz a développé ce que veut dire que je suis plutôt globalement d'accord avec ce qu'il a dit Et connaît le log nettement mieux que moi Faut voir le verre à moitié plein Et prendre les choses avec plus de légèreté c'est le jeu du trash talk (sans vulgarité)
Je mets pas un coup de pression, j'essaie juste de te faire comprendre qu'on est sur un forum avec des GM plutot de plus de 30ans donc le "trashtalk" pueril n'est pas trop dans le ton du forum.
Plutot que d'attaquer Dedz sur son analyse direct en se moquant de sa notation de Majerle, tu aurais juste pu commencer comme tu le dis la que tu etais d'accord avec l'ensemble mais juste que tu voyais Majerle meilleur sans l'agresser. Comme l'avis donné par b. par la suite
Envoyer une petite pique avec subtilité pk pas mais flooder le forum pour rabaisser les GM que tu n'apprecies pas ou pour chercher a tout prix a avoir le dernier mot c'est pas nécessaire.
J'ai rien contre Dedz Je lui ai jamais dit de la fermer par exemple / jamais demandé son ban (je t'ai même envoyé un mp positif par rapport à lui) J'ai reconnu son taff lors du reboot et lai mentionné dans le Gmy je crois Tu prends mal les choses Tu noteras que le ton que j'emploie avec Dedz n'est pas celui que j'utilise avec B par exemple Pkoi paske Dedz trash Puéril ou pas je te laisse seul juge, c'est un jeu
Dernière édition par Mike Krzyzewski le Lun 7 Aoû 2023 - 22:08, édité 1 fois
Ok pour les insultes que j'ai pas forcement vu, mais tu as raison je reprendrais la prochaine fois, mais je penses que si tu mets la pedale douce sur ton trashtalk tu seras bien moins attaque.
Puis bon je suis la pour qu'on joue ensemble pas pour faire la police sur le forum.
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